Я вот чего мыслю: http://orden-tvorca.org.ru/idea.html
Записать тебя в Друзья Ордена? ;)

>Давно не виделись, надеюсь, у тебя все благополучно.
Да, всё в норме, спасибо за заботу. Будем работать ))

Привет, давненько не заходил )) Что думаешь об этом:
http://www.baltasar.fatal.ru/library/necronom/nekronom0.htm

пасибки за комент в гостевой!

Дэн, маленькая просьба: вместо "Андреем Гэллемаром"
оставь просто "Гэллемаром". ОК? Последнее - мой сетевой псевдоним, а не фамилия )))

Здравствуйте, Денис!
Поздравляю с годовщиной сайта, дай Бог не с последней! ;-))
Прочёл новую версию Вашей работы - весьма интересно. Лучше, чем раньше. :))) Ждём продолжений! ;)
P.S. Спасибо, Денис, за лестные слова на главной страничке - постараюсь соответствовать.
;о))
Всего хорошего!
КСБ

Моё обращение несколько официальное, т.к. этот стандартный текст я рассылал, куда только можно :)

>Понятно, зачем существует «Розамираорга»,
“фантазии на тему метафизики” или “розамираистическая тусовка”

>«Миросвет»
“Философы-метафизики ищут друзей”.

>А вот «Орден» никак не найдет себя.
"Гэллемару “стукнуло в голову” создать рыцарскую традицию на основе Розы."

“Движение духовного обновления” Максима Назара
“Максим реформирует христианство”

>«Башня»
"А Дэн-Наблюдатель за всем этим наблюдает и посмеивается в усы." )))

Вроде, всё. Метко и лаконично :)

>Мне кажется, он уже написан и закончен
Нужно дорабатывать. Если б ещё кто-то написал СВОИ мысли… Было бы классно.

А всё-же… Черкани пару строк в гостевую… Просто, вот увидел сайт, и что подумал?
Не обязательно позитив. Может критику. Или совет какой. Собираюсь коллекционировать мнения )))
Приятно выслушать мысль умного человека. Плюс, это скрасит главную страничку.

Прямо на главной страничке Ордена открылась гостевая книга. Организаторам(то есть мне и моим друзьям) интересно Ваше мнением о проекте. Есть ли в нём что-то хорошее, стоит ли продолжать?

Из всех высказываний будут сделаны вывод, что отразиться на работе сайта. Мнения людей для нас сейчас очень важны.

К тому же, есть предложение: принять участие в написании “краткого экскурса в Розу Мира” на http://orden-tvorca.org.ru/ex.html

Здравствуйте.
Извините, что вмешиваюсь, но хочу заступиться за Кольцова.
Я понимаю, что действительно, указанные недостатки имеют место быть.
Действительно, на одном интеллектуализме не выедешь.
Но, тем не менее, я не понимаю, зачем надо постоянно подчеркивать, что Кольцов такой сякой?
Кому-то может это не интересно, кому-то не понятно.
Но мне однажды Кольцов очень помог.
У меня был тяжелый период, когда я совсем разочаровался и в Розе Мира и вообще в христианстве (а для меня это две связанные вещи). Но именно статья Кольцова «Фактические подтверждения прозрений Даниила Андреева» снова дала мне силы верить. Позже я прочитал другие его работы, потом лекции Р.Фейнмана по квантовой электродинамике. И чем больше я читал, тем больше всякие сомнения развеивались прочь.
Конечно, можно меня укорить в слабости в вере, можно привести слова Христа «блаженны не видевшие, но поверившие», но мне это очень помогло.
Мне читать статьи Кольцова интересно. Кратко, ясно, четко, ничего лишнего. В отличие от статей Максима Н.Н., переполняющего статьи плеоназмами, дабы казаться убедительнее и умнее. Вот только Максима Н.Н, мне читать совсем не интересно. Для сравнения, Ваши стати, Денис, мне читать интересно, и они мне нравятся.
Я могу еще привести примеры, почему для меня, да и не только для меня статьи Кольцова оказались полезны.
И мне совершенно непонятно, поему надо постоянно делать многократный акцент, на то, что Кольцов такой-сякой. В статье, в ссылках, здесь, в других местах! Разве не понятно, что если Кольцов действительно такой плохой, то человек должен из общения с ним САМ убедиться в этом?!
Кольцов – обычный человек, со своими недостатками и достоинствами.
Я далек от его идеализации.
Но то, что он делает, для кого-то может быть полезным.
Вот и все, пожалуй.

>мне твои решения нравятся, по крайней мере, общая концепция оформления.
Мне кое в чём помогли тёмные “братья” ))) Есть среди них очень даже нормальные ребята.
Не все, конечно. Но есть.


>В том то и дело, что, по-моему, «наоборот» — все думают, что прекрасно знают как )))))
Не согласен. Именно НЕ ЗНАЮТ. Ну, спорят на форумах. Строят какие-то теории о метаистории. Одна другой нелепее.
Жругра критикуют ))) А… дальше?! Ведь НИКТО толком ничего не предложил. Кроме как создавать политическую партию. Опять же, “с голым задом”, без ресурса(денег, чётко оформленных идей).

Или, предлагали “просветлять самого себя”. Так мы и так “просветляем”. А дальше?!
С таким подходом, увы, идеи Андреева всё больше кажутся утопией…

>дело не в недоверии, это просто разнобой уже сложившихся проектов.
Мэйби, мэйби

>потому родонизм и превратился в набор из нескольких проектов, которые активно конкурируют между собой
Сейчас выложу свой СУБЬЕКТИВНЫЙ взгляд на каждый из проектов.

>«Интеллектуальный» проект Кольцова
В целом, хорош. Не хватает “жизни”, что ли. “Искорки” какой-то. Оригинальности.
Потому и людей не привлекает. Хотя, сами наработки Кольцова-Потапова оцениваю довольно высоко.

>диалектический проект Гранина
Страдает одной единственной “болезнью”. Заблуждением, что на основе “диалектика+логика” можно объяснить ВСЕ жизненные ситуации.
Не нравиться мне сам подход. Да и науки эти сомнительны. Сам Гранин весьма резко реагирует на несогласных с “необходимостью изучения диалектики”. Объявляет их чуть ли не пособниками диавола. Ну разве ж так можно?..

>деятельно-бездеятельный проект «Розамираорга»
Максим Босой взял на себя весьма тяжёлую ношу. Помочь ему, видимо, желают не многие. Почему я не присоединился к нему.
Дело в том, что Роза больше напоминает мне некую “рыцарскую сагу” или “прекрасную легенду”, чем “серый скучный учебник”.
И база должна быть подведена соответствующая. Почему НИКАКОГО внимания тут не обращается на молодёжь?
Ведь им нет никакого дела до скучных обсуждений с этого форума. Они годятся разве что для людей “за 40 и старше”.
Почему у Кольцова, говорящего О ТОМ ЖЕ(о метаистории), получается гораздо интереснее? “Сочнее”, что ли?

Теперь. А как же современные “тёмные”? Это ж огромный контингент! А более светлые “друиды”? А толкиенисты? Виккане?
Почему на них никакого внимания не обращают? А это ведь как раз те, что может в будущем кое-что сделать.
У кого ещё в будничных заботах “не очерствело сердце”. Повседневное “бытиё” ещё не поглотило их. Кто-то “пытается творить”, кто-то “ищет”.
Они ещё не вошли в круг: “дом-работа-семья-телевизор-дом”. Не, я ж не говорю, что в собственном доме, или в семье есть что-то плохое. Просто люди НЕ ВИДЯТ ничего больше. И довольствуются этим.
Привыкли! А молодёжь ещё не “вписалась” в этот “замкнутый круг”.

Кстати. Не забываем, что “светлых кланов” сегодня не существует в природе. Покажи мне хоть одно нормальное начинание! Их нет!
Потому, что нет источников. Не с религии же делать такое?

Зато, например, у сатанистов есть ЛаВей, Варракс, книги вроде “некрономикона” Сотни сайтов. Символика, идеология, свои “кланы”, встречи в реале.
Чем не пример? А Роза, это как раз такая книга, которую можно было бы взять за основу подобного проэкта.

>проект Максима Назара.
Считаю неудачным. Начиная от сайта, и заканчивая названием разделов. Слишком “пресный”. И в то же время, “елейный”.
Хотя, некоторые работы самого Максима стоят того, чтобы их прочесть.
Узурпировал название “Роза Мира”. Впрочем, как и “орга”. “Роза”, это что, бренд?!!


Резюме. У каждого из данных авторов есть свои плюсы. Даже ты, как Наблюдатель, сделал что-то вроде “стороннего проэкта”.
Может, ещё найдутся люди, готовые выступить в роли обозревающего? )))

Но… уже намечается некая холодность между Конесеевом и Кольцовым. Они не договорятся.
Гранин не будет сотрудничать с теми, кто “не уважает диалектику”. А её “не уважают” все, кроме самого Гранина )))
Назар куда-то загадочно исчез.
Наблюдатель – вроде как “в стороне”. Наблюдает )))
Что остается?..


>>Может, ты и прав. Легче “рубануть сплеча”, но… может ли “светлый” это сделать? Тем более, что сделанного уже не воротишь.
>Ты имеешь в виду — может ли «светлый» простить?
Не совсем. Я о том, что можно делать выводы, находясь в состоянии, близкому к ярости. А можно – “на холодную голову”, в спокойной обстановке.
Вот именно второе больше подходит “светлому”. Принцип: “причинять как можно меньше зла”.

>Если бы… в мире тесно, и в нем все взаимосвязано.
Наша жизнь – это непрерывная цепь “выборов”. Каждый делает свой выбор ЛИЧНО, и САМ же отвечает за него.
Скажем, если кто-то идёт за лжепророком, то виноват в этом он сам, а не лжепророк )))
Если кто-то позволяет делать выбор за себя… что ж мы можем сделать?

>В тебе явно погибает профессиональный веб-дизайнер ;)
Правда? :-)

>Эмблема хороша, хотя как человеку невоенному, меч мне >несимпатичен. Хотя эстетически смотрится неплохо.
Белый меч – это символ благородства, чести и светлого творчества. А ещё… предназначения. Идея может, и не супер, но как уж поучилось.

>Вред, к сожалению, может быть от чего угодно. И от РМ в том числе… тому истории мы тьму примеров слышим.
Кажется, я понял главную проблему “розамираистов”. Каждый хочет что-то хорошее сделать. Только не знает, как.
Плюс, недостаточное доверие друг к другу. Преодолеть это, а остальное сложиться само собой. Но если не сможем…
Увы, труд Даниила пропадёт зря. А этого бы очень не хотелось.

>Прими мои соболезнования, Андрей. Трагедия есть трагедия, и любые абстрактно благие рассуждения в этот момент звучат фальшиво.
>Я понимаю твои чувства, но только ты все равно не прав. Просто прощать или не прощать, спасать или не спасать в этом случае решать не тебе и не мне.
Может, ты и прав. Легче “рубануть сплеча”, но… может ли “светлый” это сделать? Тем более, что сделанного уже не воротишь.
Благодарю за поддержку.

>Собственно, лучше Христа об этом не скажешь )))
>«Дерево познается по плоду»
Да, эт верно. Ну что ж, будем смотреть на “плоды”. Если они будут.

Вообще, все эти пророки(и лжепророки)… У них свои жизнь, а у нас – своя.

>Будь осторожнее, Гэл! ;)
Спасибо. Пожалуй, совет не лишний. Буду.

Привет, Дэн! Как говорят американосы: ноу проблем :)
Я и сам-то езжу туда-сюда, так что могу исчезать. Ты новый сайт видел?! Ну, не новый, просто немного доработал. Просто на днях снова обновил. А ссылок сколько поставил! Внизу ссылка “реклама”, можешь оценить.

1. Куча “спасителей”, говоришь? Да, это так. Но в данном случае мы имеем дело с Духом-Утешителем. Ему не нужна наша вера. Он просто помогает. В этом его миссия. И никого не в чём не собераеться убеждать.
2. Я предпочитаю выждать. Выводы делать буду позже. Чтобы делать выводы, нужны доказательства. Похоже, они скоро будут.
3. Я стою на позициях Розы Мира. И уклоняться от них не намерен. Кто бы там что не говорил. Это – “светлая” книга. И, в любом случае, вреда от неё не будет.
4. Насчёт “спасти всех”… Понимаешь… Пару дней назад убили мою одноклассницу. Не просто убили: изнасиловали. Я как раз был в отъезде, и на похоронах не присутствовал. Девчонке было девятнадцать лет. Так вот: я буду простив, чтобы тот, кто сделал это, “был спасён”. Да, да и ещё раз да! Ты меня понимаешь?
Есть вещи, в которых я с Андреевом не согласен. При всём ОГРОМНОМ уважении к нему. Это – мой личный выбор.
5. Да, “переписываюсь с Мессией по электронной почте” – звучит нелепо. Но. Помнишь эти слова:

«Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа Истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его…»

«Сие сказал Я вам, находясь с вами, Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам..»

«Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне…»

«А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: «куда идешь?». Но от того, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше, Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел: ибо, если не Я пойду, Утешитель не придет к вам; а если Я пойду, то пошлю Его к вам, И Он придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден.»

«Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух Истины, то наставит вас на всякую Истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.»

«Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце. В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас; ибо сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога. Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставлю мир и иду к Отцу.»

«Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною. Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь: Я победил мир.»

«Пришедшего с Востока Я возбужу на Север, и Он возвестит всем народам Имя Мое и Божую Истину, но возвестит так, что ни голоса проповеди Его и даже треска от переломленного Им прутика на улице никто не услышит»

6. >Владимир пока не продемонстрировал то, что
>является чертой, отличающей настоящего мессию от
>лжемессий.
Там опубликована всего треть переписки.
А что за черта?
7. >Если он тот, за кого себя выдает, он должен
>предъявить «верительную грамоту»
Что за "грамота"?

С уважением, Гэл

http://orden-tvorca.org.ru/forum/showthread.php?t=6
ну как? :)

>натужное ёрничение вроде Ваших вполне беспомощных, с >точки зрения стиля и смыслового содержания, сатир
Я не скажу, что то, что я написал – безупречно. Но ваше издевательство(а иначе это не назовёшь),
которое вы почему-то видите “юмором” также было(на мой взгляд) весьма и весьма низкого качества.

>А вот Вы, как раз, объективно – против, хотя
>субъективно – за…
Это ВЫ так говорите.

>Не надо путать нынешнее украинское руководство и
>поддержавшие его в захвате власти
>силы, против которых и направлена моя критика, со
>всей Украиной!
Не в “захвате”, а в “принятии”. Народ Украины сделал свой выбор. Ему пытались помешать, да.
Но не смогли. Теперь же льют грязь, но сделать ничего не могут. Критикуя свободный добровольный
выбор украинцев, вы критикуете весь народ. А всё остальное – это байки “для отвода глаз”.
56%? А сколько вам нужно?! 100%?! Во всех цивилизованный странах этого процента вполне достаточно для абсолютной победы, оспаривать которую значит оспаривать демократию.

>Действительно, ну разве может противник торжества
>апельсинового переворота – этого
>предтечи Розы Мира – быть её (Розы Мира)
>сторонником??!
Константин. Хочу, чтобы вы знали: я уважаю вашу точку зрения, пусть даже она и отличается от моей.
Я верю, что ваши действия искренни, и некоем образом сознательно не направлены во зло.

Полагаю, пришло время оставить политические симпатии и антипатии. Дурацкая эта тема, всё равно
эти споры ничего не решают.

>Что касается Жругра, то нет ни одного человека в
>стране, у которой есть уицраор,
>на которого он (уицраор) не оказывал бы влияния.
Безусловно, на вас оказывает влияние Жругр. Это я не к тому, чтобы обвинить, а к тому, что в Украине недавно родился свой уиц(со способностью к просветлению). Этим и объясняется непримиримая и жёсткая позиция украинцев
касательно новых “союзов”. Можете мне не верить, напишу статью на эту тему, тогда сами сделаете выводы.

Моё предложение: давайте закончим выяснять отношения, и начнём конструктивную работу. Вы готовы к этому?
Если “да”, говорите прямо. Если “нет”, тогда можете продолжать эти споры, а я ставлю в них точку.

«Мне кажеться, ваши действия во-многом внушаються
Жругром. Антиукраинские посты, и всё такое»

Ну, собственно, что-то в этом роде я и ожидал. Действительно, ну разве может противник торжества апельсинового переворота – этого предтечи Розы Мира – быть её (Розы Мира) сторонником??! Смешной вопрос…

Что мне Вам ответить, Гэллемар? Тем более что Вы, пока что, находитесь в том состояние, которое прекрасно характеризуется данной фразой: «У меня есть мысль, и я буду её думать!». Т.е. любая аргументация против этой мысли просто «зависает» в Вашем сознании и вызывает в качестве реакции либо априорное отрицание, не утруждающее себя контраргументами, либо игнорирование, либо, в лучшем случае, натужное ёрничение вроде Ваших вполне беспомощных, с точки зрения стиля и смыслового содержания, сатир, которые Вы тиснули в теме про «Благословение…».

Нет, Гэллемар, я не против РМ, а за. А вот Вы, как раз, объективно – против, хотя субъективно – за… Впрочем, эту свою точку зрения я вполне подробно обосновывал (чего так и не дождался от Вас) в той же теме о «Благословении…» и у Черепанова. Кто хочет, в том числе и Вы, может освежить память – повторяться каждый раз я не намерен.

Что касается Жругра, то нет ни одного человека в стране, у которой есть уицраор, на которого он (уицраор) не оказывал бы влияния. Такое влияние есть, конечно, и на мне. Однако не надо думать, что мои идеи «внушены» мне, нет – они вполне осознаны. Я не слуга Жругра, а его, в некотором роде, «союзник», т.к. пока он, не смотря на множество огрех, ведёт достаточно приемлемую политику. Да и «союзник» я не столько Жругра, сколько того, чьим орудием он является – Демиурга. И наш «союз» со Жругрм сохранится лишь до тех пор, пока я не решу, что Яросвет отвернулся от него.

Ну и, наконец, о моих «антиукраинских постах». Гэллемар, не надо путать Божий дар с яичницей! Не надо путать нынешнее украинское руководство и поддержавшие его в захвате власти силы, против которых и направлена моя критика, со всей Украиной! Даже если признать, что т.н. третий тур прошёл честно, то и тогда за Ющенко проголосовало всего 56% - что отнюдь не вся Украина, и даже не её половина, т.к. к урнам явилось вовсе не 100% зарегистрированных избирателей (отчасти, кстати, благодаря тем же оранжевым и переметнувшегося к ним Кучме). Итак, Гэллемар, если я выступаю против тех сил на Украине которые поддерживаете Вы, то это не значит, что я выступаю против Украины как таковой. Более того, по моему убеждению, это как раз Вы выступаете против Украины, т.к. выступаете против её цивилизационной и духовной сути. Против сути, без которой страна – не страна и народ – не народ, а та «случайная арифметическая сумма» о которой писал Андреев.